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成立业主委员会中的斗争

推荐人:徐斌 来源: 时间: 2025-02-11 16:57 阅读: 次 大 中 小

  在某省会,有个售后包租的案子。案情很简单,就是售后包租很经典的那一套:开发商承诺包租的年化收益很高,说你30万可以上车,我这铺子你买了每年返你8%租金收益,10年后房价没涨我高价回购。这套词浓缩版只有五个字:一铺养三代!售后包租打2001年就是违法的,但是,一众开发商用这个法子就这么干了整整二十多年。

  他们随便拿块(商业)地,盖个上万平米大方楼壳,就可以忽悠数千业主买个十平米、二十平米的方格子。等商场开业,赖账,一面自己吞掉所有租金,一面一毛钱也不付给业主。业主租金拿不到,自己也不能经营,卖也不可能有人买,这房子多少钱砸进去,就相当于亏了多少钱,换了一份合同、一个房产证。这种房子是谁买谁后悔,买的时候很容易,运气好的话,烂尾了,或者办不了房产证,这样你有理由退,运气不好的话,他啥都有,就是不给你钱。维权概率无限接近100%,维权成功的概率就很低。

  我这一波客户,就属于比较倒霉的,商场凑合能经营,房产证也有,租金就是死活不给你。做这种案子有年头了,等我们做到了这个案子,办案的思路已经迭代到了3.0版本。直接把进度条往后拉,100%的进度差不多走到了80%。

  我们左手已经让商管公司破产,程序走完,开发商就再也不能每年吸商场租金的血了,破产管理人即将引入新的商场管理者,和业主重新签协议给租金。同时,右手,业主们成立的业委会也已经剑指老物业,这样就彻底斩断开发商的根。

  总体而言,这个案子算形势一片大好,胜利指日可待……的某个下午,我的客户,业主代表兼业委会主任,同时也是一位当地的律师,给我打了个电话,呜呜呜的哭。我说你都快赢了,形势这么好,你哭个啥?他给我讲,是被群众们气哭的。

  群众大概上有几种人:一种是理性的、聪明的、讲道理的人,这里头有以实际行动支持你的,也有精神上点赞的;

  一种是无知的、迷茫的、吃瓜看戏的人,有人云亦云的,也有沉默的大多数;

  还有一种是精明的、闹腾的、恶心你的人,可能是内奸、卧底和叛徒,也可能单纯就是反社会。

  一个小区几千业主,真正能讲得清楚逻辑,按照道理做事,有具体行动的人,一般不会超过人群的5%,你按照1000人算,也就是三十几个人比较活跃,我们可以简单地定义为“好人”。90%是无知的大多数,负责吃瓜、看戏、沉默和给你添堵。还有5%,就是非蠢既坏的人。

  人是复杂的,好人坏人总是转化。例如一开始大家奔着把物业换掉去的,选了五个人当代表。干到一半,物业搞定了两个人,变成1个辞职,2个站老物业,2个站新物业,常有的事。

  “坏人”偶尔也会叛变,比如我就遇到过,全程骂了一路的“人”,开庭前一天来了业委会办公室,拿着房产证说,我才是真的303房主,和你们群里吵架吵了三年的那个,不是我的号,我出国了刚回来。第二天跟着一起去了法院,对面居然没来开庭。

  这种事,你都没法写,写了就像瞎编的,你作为一个有脑子的人,你没有办法理解有人干这种匪夷所思的事儿,他不合情、不合理、不合法。

  这就是人的局限性,你待在什么群体里,你就会相信大多数是什么人。你天天玩知乎,你就以为人人都喜欢知识,你天天刷微博,你就以为人人都关注热搜。而实际情况是,你是什么人,是偶然而随机的,但是当1000个人,就相对没那么随机了,就是概率论,是必然会有好人、有坏人,有更多的是普普通通的人。不是人人讲道理、人均985,也不是和你办公室、教室里一样,人人都在电脑前嘁哩喀喳的敲键盘。

  我的朋友之所以555的哭,就是她以为小区的业主都应该和她律所的同事一样,可以有不同的利益,但是人人都很精明,会讲道理,会按照怎么做利益最大的角度考虑问题。

  所以当一群开发商的小号,以业主的身份,在法律程序即将胜利之前,在小区业主群进行“无畏的挣扎”,开始喷业委会的时候,她以为,群众的眼睛都是雪亮的,没想到,群众开始跟着一起质疑了,街道也因为接到了大量投诉,而推迟了选聘新物业的程序。

  他们说,业委会贪污腐败,侵占了公共收益。

  他们说,业委会内外勾结,和新物业有利益输送。

  他们说,业委会独断专行,不听取广大业主的意见。

  他们说,业委会……我看一下手机怎么说的……小区脏乱差、收不到租金,是业委会导致的。

  他们刚开始这样说的时候,我朋友觉得这些脏水很可笑,天真的认为这些不值得一辩。

  其一,小区自打建成起,都是开发商实际控制,通过商管公司收房租、停车费,通过物业公司收物业费,这小区脏乱差,自然是老物业把物业费没花在小区,自然是商管公司把钱揣进老总的口袋。

  钱没进业委会的账,业委会怎么贪污?物业还没换掉,脏乱差不是老物业导致的么,怎么能算在业委会的头上?

  其二,业主大会投票率高达90%,除了开发商自持面积反对成立业委会换物业,大多数业主都是投了票表达了态度的。

  所以在这场舆论攻坚战刚开头儿的时候,她没有重视,又是几个月过去,然后又是半年一年,这群人却依然尽头十足的谩骂,就有点顶不住了。

  她开始反击,开始辩论,开始不停的解释。

  她气的不是这些人怎么说,说得多难听,她气的是群里面很多业主,居然也在附和。

  他们说:业委会这些人不知道干什么吃的,这案子这么多年了,毫无进展(即便法律上已经破产,业主大会也开到第二个)。

  他们说:业委会拿钱是有可能的,如果业委会没拿钱,谁会当业委会。

  他们说:业委会一天到晚找不到人,不是热心邻居站出来,我都不知道咱们还有业委会。

  他们说:业委会是服务大家的,邻居有质疑很正常,都是好心,不要生气。

  还有人不批评,但是他们提意见,例如,

  有些人说:业委会现在该去打行政诉讼,我们咨询的北京的律师说,这种案子要打行政诉讼。

  有些人说:业委会现在不应该关注物业问题,因为物业公司不是战争的核心要素,业委会应该组织业主一起去闹事,引起上级重视。

  有些人说:业委会应该接受群众的监督,不管群众说的对不对,有没有贪污,也不能在群里和有意见的业主吵架,更不应该动不动把人家踢出群,每个人都有说话的权力。

  有的人说:业委会就是沟通不够,应该挨家挨户给群众们解释,还有公共收益的问题,就应该公示。

  开语音会的时候,我感觉业主代表一边喊一边在猛锤自己胸口:我花了这么多时间惯着这群大爷,我真是蠢透了,我这一分钱没拿,我拿什么给你公开……

  朋友想让我帮忙分析,闹事的这些人是不是老物业、开发商的人,他们业主代表群里分析这些人一定是背后有人,否则怎么能坚持半年一年的在群里闹?但是他们又苦于不能实锤。

  我建议他们数一数账号。

  朋友细数一下,反对派的活跃账号,结果前前后后总共不到10个人,实际上,只有3个活跃的,偶尔搭腔的,还有4个,也就是7个人。

  各位,你们是不是以为,一个开发商,怎么也要有个100人、200人?我们经常把开发商给神话了,想象开发商是一个不可战胜的对手,有关系、有人、有背景,但是大部分开发商,不算销售的话一般也就是二三十人的规模。空手套白狼的专业户,其实只需要有人负责收钱、数钱、骗钱、借钱和赖账,其他的全部外包,这不需要很多人。

  如果销售外包出去,负责对付小业主的活跃人,数量就有限制,算上内奸、卧底、叛徒进去,加上他自己的上班的人,能安排天天在业主群发消息打字当班上的,不超过10个很正常。

  这些人的行动还有一定的规律性:

  1、话术非常统一,2、发言有时间段,3、会一起下线、一起上线,4、永远不露面,开会总是不来,5、意见从来不跟你私下说。

  因为他们不是松散的无组织的,而是一群上班的人,一起下线,是因为领导要叫他们一起开会研究怎么折腾小业主,一起上线,是因为开完会他们来上班。

  为了三人成虎,通常在群里攻坚的时候,都是一个人频繁发言,另外两个人在下面不停的接话。

  微信群自身有个设定,他不像论坛,他是所有人一起看最后一屏。

  99%的人不会往上翻。

  开发商要做的事情特别简单,就是不管你发什么内容,我都要第一时间用反面言论给你刷掉。

  为什么这些人真人不露面,因为内奸卧底和叛徒最怕暴露,就好比说狼人杀的狼只会在夜里杀人,白天是绝不可能跳出来的。

  为什么意见不能私下沟通,因为他们不想让小区变好,不想解决问题,不想给你出谋划策(虽然嘴上是打着这些旗号),他们的目的只想在业主群搞臭你,他给你的所有“善意”的批评,都是为了让大家觉得你不是个好东西。

  和他们辩论是没有用的。

  再好的口才,都要明白,没工资的人干不过发工资的人,人家骂你是上班,你回复是什么,是加班。你熬不过他。

  我朋友为什么哭,因为她以为她去和对方辩论一番,她以为,群众们看了辩论内容就会恍然大悟:租金停车费物业费一分钱没到过我手里,我怎么贪污腐败搞烂小区?她想象的眼睛雪亮的群众,是和大家一起骂这些开发商的内奸卧底和叛徒。

  实际上呢?实际上,群里静的可怕。

  吵了好几天的架,兼职的业委会主任,专职的本地律师不管说个啥都会被快速顶过去。每天一想到群里几百条都是冷嘲热讽,没有一个他以为帮助过的邻居是想着他说话的,就已经够心寒了。

  然后,在这种持续几个月的刷屏,久而久之,90%沉默的大多数,就有一些人受到了这些言论的影响。而人言可畏,因为可能我们自己不把舆论当回事,但是,有些人就是会当回事。

  朋友们,我之前给你们铺垫的小区的来龙去脉,以及业主大会90%的投票率,并不是单纯想说,90%的人都能理解这事对他们有利,而是我想交待一个道理:就是你千万不要认为,群众投票了,就等于群众的眼睛是雪亮的。

  他们投票也是跟风投的,是基于你在那个时间做了正确的事,你发动了群众。

  因为群众投票支持换物业,支持业委会,也可以是她不喜欢之前的物业和商管公司,但是,他的投票本身,也是人云亦云的,就是她看到过去他的邻居们都不喜欢物业和商管公司,他也跟着不喜欢,他不见得是在了解了几个G的案卷之后,总结了谁是我们的朋友,谁是我们的敌人。

  你以为大家都是自发、自觉地抱团取暖,其实是大家是一群羊,需要你变成牧羊犬,引导羊群避开深渊,走向青青草原。

  过去大家团结,是因为只有你一条边牧,现在又跳出来一群,披着羊皮的狼,有组织、专职,领着工资,定期开会。他们也在发动群众。

  你可千万别指望,那一群羊能分出来那是狼,然后和你一起咆哮:他们不在你顾不过来的时候四处乱跑就不错了,他们不是真的分了是非,而完全是基于你过去工作的惯性导致的,有些人相信你是好人,仅此而已。

  于是,当有两批人一起发动群众的时候,比的不是谁对谁错,比的不是群体的素质,也无需抱怨什么某某人是一盘散沙。而是比谁的行动力强,谁的行动力弱。

  而有一点建议,我从这个案子初期就提出,但是一直都没有落实的,就是我希望他们建立基层组织,要有楼长,甚至要有层长,但是他们没有,我的这波把胜利进度条推动到80%的可爱小业主,名义上有六七个业主代表,实际上我接触下来,他们中的四五个人平时只提意见和建议,从来不给与任何实际行动,而这个所谓的业委会,其实只有两个热心女业主。表面上看,是1000个人把30个人气哭了,实际上,是7个人(全职)用实际行动打败了2个人(兼职)。

  最后我想说说民意这个东西。纵观整个中国法律,体系,有四个地方要投票:人大要投票,村委会要投票,业委会要投票,破产要投票。你没有投过票,仅仅是因为你没投过,可不是咱们国家没有投票。

  如果你看西方那些所谓民主国家,他们对投票的研究,好像比我们多许多,但是,他们的底层组织技术,我觉得首先是《某经》。

  《圣经》厚厚的一本,除了是历史和道理外,还是一部法律,是一种制度。这个制度里包括一个什么,礼拜,一个礼拜是7天。今天中文的礼拜也是从这来的,而从礼拜一到礼拜七,为什么没有礼拜七,叫礼拜天,这一天要放假,是因为大家这一天要去教堂,干什么,开会。

  所谓开会,就是牧师上面讲,你去下面听,这个就是典型的例会制度,是发动群众的基础。

  我们这边,虽然没有某经那么老的,但是咱们这有本我觉得相当可以的新书,就是某选。这个某选,如果你对业委会、小业主维权感兴趣,我觉得你可以好好看看。许多斗争策略、博弈技巧,都有很系统的讲,就是当一个松散群体里,只有一拨人的时候,他该怎么干。当他有两拨人,都上强度以后,他又该怎么干?

  《毛泽东选集》文字简洁而简练,以至于不需要有牧师来给你解读,例如发动群众这四个字,就是用最少的字描述了最复杂的概念,发动群众,一个动词一个名词,要干什么,目标是什么,四个字说的明明白白。

  当战斗达到了某个层次,小区规模复杂、维权旷日持久,一部小区的战斗史,可以写两本《千万别说你懂买房》,你会发现并不存在一个问题存在固定的答案,因为文字是死的,敌人是活的。所以这个回答并没有具体讲遇到这个难题该如何解决。

  但是,战斗的输赢,往往也不是要求一个人的全知全能。你只要比你的对手稍微厉害那么一点儿,你就赢了。

  汉风:微信群最容易混进去内奸,情况允许,一定要开线下会。几个代表发动几百甚至几千个业主是不显示的,一定要有单元长,楼长,业主代表再包干几个楼栋,一定要形成组织。

  就像以前农村干活挣工分,晚上就要经常组织村民开会,定期举行集体活动才能形成组织力。

  再扯远一点,古代社会举行祭祀,狩猎等等,都是组织力的一种体现。

  不然一盘散沙,怎么斗得过一个组织。
 


  momo:

  一开始就应该先分区,按照楼号搞群,然后找积极分子,扫楼,签委托协议,目的是撒,委托律师来打官司,然后费积极分子已经缴纳了(口头说名),现在就是搞声势,还有一个就是后面打赢官司法院用这个来分钱,这样就可以搜集对方合同,以及名字了,然后就拉群里,这就第一步过滤掉假住户,注意群要禁言,然后只通知,然后开会啥的,线下,没有时间就发给单元负责人,然后现在要核对身份,同时识别出老唱反调的人,下次直接不让他参加,问就是开会地方小,有啥建议发“楼主”。

  这样子每次通知群有进展,并且感谢到场的和提意见的人,明确下一步的进展,大部分不愿出头的,想龟缩后面的人也会参与进来,通过楼主来给建议,或者看着每次的进展,不至于唱反调。

  同时一开始就打明牌,明确说要怎样,目的是怎样,后面怎样。只要有坚定的积极分子(不能被策反或者策反后很快能被踢掉),那么就能很大程度改善一盘散沙的情况。

  faugn:

  这种直接抹黑是一阶段操作,我见过二阶段操作。

  某小区物业昂贵且糟糕,业主想要成立业委会把物业赶走。一开始很顺利,后来筹备群里就开始每天出现挑动对立的操作。

  首先小区是高低配,最先下手的是高层和叠拼的矛盾,叠拼说高层不该来自己这边遛弯并暗示他们都是穷鬼,要物业给两边建围栏,随后破防的高层业主反击,后面逐步升级到了天天高层想办法举报叠拼违建的地步。两边不信任感加剧,叠拼提出要在业委会里多要席位,高层不同意,所以叠拼发动业主不去投票让业委会无法成立。

  之后就是各种其他矛盾,例如外卖和快递能不能进小区(年轻人和老年人的矛盾),遛狗如何管理(养狗和不养狗的矛盾)。无一例外的,都是有人站在一方的立场上发表一些极端言论顺利激怒另一方导致冲突升级。

  所以到现在了,业委会都还没建起来。典型的狗哨政治玩法,对付没有经历过这些的国人确实是降维打击了。